IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

 
Reply to this topicStart new topic
> Tarło Karpia
Marcin54313
post nie, 25 sie 2013 - 22:24
Post #1


Początkujący
Grupa: Members
Postów: 3
Dołączył: nie, 25 sie 13
Nr użytkownika: 46,564




Witam Chciał bym się dowiedzieć czy umnie w stawie wytrze się karp. Staw ma wymiary 30m długości i 20 szerokości . Jest w nim trochę Trzcin. Dno jest czyste niema zarośli. Temperatura wody wynosi około 20stopni.Jest tam wpuszczone 45 karpi 1,5kg + ;]
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kosiarz
post pon, 26 sie 2013 - 13:27
Post #2


Wędkarz
Grupa: Members
Postów: 66
Dołączył: nie, 25 mar 07
Nr użytkownika: 4,557




W naszych warunkach klimatycznych karp naturalnie się nie rozmnoży.
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
wahlul
post sob, 31 sie 2013 - 01:44
Post #3


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,274
Dołączył: sob, 16 sie 08
Skąd: warszawa
Nr użytkownika: 10,094




Marcin54313

Naucz się korzystać z forum, i nie powielaj pytań w kilku tematach.


kosiarz

Na takiej podręcznikowej wiedzy jak Twoja, wygrałem kiedyś wiele zakładów. Mój staw był prawdopodobnie jednym z dwóch pierwszych miejsc w Polsce, gdzie karpiuchy odbyły naturalne tarło z efektem w postaci narybku. To jednak było dawno, a dzisiaj nie podejmę się jakiegokolwiek wyrokowania w tej kwestii, bo za dużo i za szybko się zmienia w naturze icon_wink.gif
W dobrych warunkach karpie trą się nawet w dużych rzekach, a nie tylko w cieplejszych wodach stojących.


--------------------
Вода это колыбель разумной жизни.
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Czarnyy
post sob, 31 sie 2013 - 07:27
Post #4


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 2,339
Dołączył: sob, 27 sie 05
Skąd: Jelenia Góra
Nr użytkownika: 399




Zgadzam się z Wahlulem. Przy płytkich zbiornikach i odpowiedniej temperaturze wody karpie odbywają tarło. Sam byłem świadkiem tarła karpi w poprzednim sezonie.


--------------------
www.carpholic.pl
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jaguar56
post sob, 31 sie 2013 - 13:31
Post #5


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 2,854
Dołączył: śro, 15 lis 06
Skąd: Łódź
Nr użytkownika: 3,389




W zeszłym sezonie w bardzo płytkim stawie gdzie było sporo dużego karpie dziadki łowili 10-15 cm "karaski".
Po przyjrzeniu się bliżej okazało się że karaski mają wąsiki.
Dopiero skojarzyli że to karp. Jeden twierdził że złowił tego ponad 100 kg gdzie staw nie był zarybiany takim małym karpiem tylko wymiarkami.


--------------------
Kobiety są jak Warszawa... Z jednej strony Wola i Ochota... Z drugiej strony Bródno i Włochy...


http://www.youtube.com/watch?v=eMhCrYbsOKE&feature=colike
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esox2b
post sob, 31 sie 2013 - 15:30
Post #6


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,488
Dołączył: pon, 11 paź 10
Skąd: ----------
Nr użytkownika: 39,218




Oczywiście, że karpie w naszych wodach wycierają się.
Osobny temat to z jakim skutkiem...
Tym którzy chcieliby toczyć teoretyczne spory na temat wyciera się czy nie chcę zwrócić uwagę na fakt, że w literaturze na temat gospodarki stawowej istnieje pojęcie stawów tarliskowych. Przecież karpie hoduje się od wieków i kiedyś nie istniała aparatura do inkubacji ikry a narybek był produkowany. Dzisiaj żaden szanujący się ośrodek nie produkuje tak materiału zarybieniowego z powodu ryzyka związanego z przeżywalnością samej ikry jak i narybku. Wszechobecny tak zwany rachunek ekonomiczny nakazuje im produkcję materiału zarybieniowego w warunkach sztucznych. Przyzwyczailiśmy się do takiej formy produkcji narybku, ale to nie znaczy, że w sprzyjających warunkach karp nie tylko się wytrze ale pozostawi po sobie potomstwo... Tylko, że będzie to niestety, raz na jakiś czas.
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jaguar56
post nie, 01 wrz 2013 - 01:34
Post #7


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 2,854
Dołączył: śro, 15 lis 06
Skąd: Łódź
Nr użytkownika: 3,389




CYTAT(esox2b @ sob, 31 sie 2013 - 14:30) *
Osobny temat to z jakim skutkiem...
Dzisiaj żaden szanujący się ośrodek nie produkuje tak materiału zarybieniowego z powodu ryzyka związanego z przeżywalnością samej ikry jak i narybku.

I tu się kolego bardzo mylisz.
Jest masa szanujących się ośrodków które produkują narybek w warunkach naturalnych-stawowych.
Najważniejsze że narybek z takiego chowu jest silniejszy.
Popatrz sobie galerie z linku http://www.krogulna.strefa.pl/zdjecia/wiosna/wiosna.html .


--------------------
Kobiety są jak Warszawa... Z jednej strony Wola i Ochota... Z drugiej strony Bródno i Włochy...


http://www.youtube.com/watch?v=eMhCrYbsOKE&feature=colike
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esox2b
post nie, 01 wrz 2013 - 12:14
Post #8


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,488
Dołączył: pon, 11 paź 10
Skąd: ----------
Nr użytkownika: 39,218




Nie sądzę bym się bardzo pomylił.
Słowa "masa ośrodków" to też lekka przesada. Nawet jak znajdzie się jeszcze parę innych ośrodków...
Krogulna, choć trafny przykład na naturalną produkcję to jest to dość specyficzny ośrodek położony na terenie Parku Krajobrazowego Stobrawy i między innymi z powodów historycznych jego rolą jest zachowanie tradycyjnych form produkcji.
Co do tego, że tak produkowany materiał zarybieniowy jest silniejszy może być prawdą, tylko ja nie jestem aż takim idealistą by wierzyć, że ośrodkom zarybieniowym zależy głównie na tym a nie na jego ilości... Choć dla Karpiarzy jest to ryba "życia" to dla zdecydowanej większości karp pozostaje "konsumpcyjnym tucznikiem"...
Nie widzę też powodu by toczyć spór o jakieś tam szczegóły kiedy pytanie dotyczy czy karp się wytrze. Odpowiedziałem na to i podałem przykład pojęcia stawów tarliskowych, czyli (nie czepiając się słówek) tak naprawdę w niczym się nie różnię i podany przykład (Krogulnej) może być na potwierdzenie moich słów. icon_cool.gif
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jaguar56
post nie, 01 wrz 2013 - 16:07
Post #9


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 2,854
Dołączył: śro, 15 lis 06
Skąd: Łódź
Nr użytkownika: 3,389




Jasne jasne jak tylko ktoś udowodni Ci że nie masz racji to zaraz odpisujesz wypowiedzią mijającą.
Po prostu odwracasz kota ogonem.
Chłopie zamień się albo przynajmniej nie odpisuj bo się ośmieszasz.

Dodam że jest masa ośrodków hodowlanych stosujących metodę chowu naturalnego.

A od nosząc się do "Słowa "masa ośrodków" to też lekka przesada" to czyste teoretyzowanie.
Owszem wiele ośrodków nie prowadzi nawet tarła a tylko kupują kroczek czy lipcówkę i hodują do wielkości konsumpcyjnej.


--------------------
Kobiety są jak Warszawa... Z jednej strony Wola i Ochota... Z drugiej strony Bródno i Włochy...


http://www.youtube.com/watch?v=eMhCrYbsOKE&feature=colike
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
wahlul
post nie, 01 wrz 2013 - 22:00
Post #10


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,274
Dołączył: sob, 16 sie 08
Skąd: warszawa
Nr użytkownika: 10,094




CYTAT(esox2b @ sob, 31 sie 2013 - 16:30) *
Przecież karpie hoduje się od wieków i kiedyś nie istniała aparatura do inkubacji ikry a narybek był produkowany. Dzisiaj żaden szanujący się ośrodek nie produkuje tak materiału zarybieniowego z powodu ryzyka związanego z przeżywalnością samej ikry jak i narybku. Wszechobecny tak zwany rachunek ekonomiczny nakazuje im produkcję materiału zarybieniowego w warunkach sztucznych. Przyzwyczailiśmy się do takiej formy produkcji narybku, ale to nie znaczy, że w sprzyjających warunkach karp nie tylko się wytrze ale pozostawi po sobie potomstwo... Tylko, że będzie to niestety, raz na jakiś czas.


Karpie hoduje się od wieków, ale NIE W POLSCE.
Zawsze to podkreślam, bo wkurza mnie bezmyślne zarybianie naszych wód obcym gatunkiem, podczas gdy te rodzime zanikają.

25 lat temu karpie się u nas nie tarły. Każda literatura fachowa podawała taką a nie inną informację i każdy obeznany w temacie człowiek to wiedział. Sztuczny wylęg był jedyną możliwością rozmnażania karpi.


--------------------
Вода это колыбель разумной жизни.
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esox2b
post pon, 02 wrz 2013 - 14:33
Post #11


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,488
Dołączył: pon, 11 paź 10
Skąd: ----------
Nr użytkownika: 39,218




CYTAT(wahlul @ nie, 01 wrz 2013 - 23:00) *
Karpie hoduje się od wieków, ale NIE W POLSCE...

...25 lat temu karpie się u nas nie tarły. Każda literatura fachowa podawała taką a nie inną informację i każdy obeznany w temacie człowiek to wiedział. Sztuczny wylęg był jedyną możliwością rozmnażania karpi.

Co do zarybiania otwartych wód karpiem, mam te same zdanie...

Natomiast w przypadku tych dwóch powyższych cytatów to podeprę się przykładem takich publikacji:
- Intensywna Produkcja Ryb (PWRiL1986r)
- Ryby słodkowodne Polski(PWN1986r)
Co do pierwszego zdania to w "Ryby słodkowodne Polski" na str302 czytamy:
..."Wyróżniało się wtedy na terenie dzisiejszych wód polskich (okres zaborów - mój dopisek) rasę galicyjską, która utrzymała się do dziś w niektórych gospodarstwach stawowych dorzecza górnej Wisły. Rasa galicyjska, zwana również polską..."
Na następnej stronie"...Z kronik wiadomo, że od VII do XII wieku karp był masowo hodowany w stawach przyklasztornych całej Europy, a następnie zaczęto go hodować w stawach wiejskich. W trzech ostatnich wiekach hodowla karpia intensyfikuje się..."

Można podać jako przykład oprócz wyżej wymienionej Krogulnej z jej historyczną przeszłością też Stawy milickie, które uważane są za jeden z najstarszych kompleksów hodowlanych w Europie... Choć położone w oddaleniu od stolicy to jednak są w POLSCE.

Teraz w nawiązaniu do drugiego zdania.
Co rozumiemy pod nazwą sztuczne tarło? Czy jest to tarło ryb w przygotowanych do tego stawach (narażonych na czynniki zewnętrzne), czy może zapłodnienie i inkubowanie pozyskanej ikry w odpowiedniej aparaturze.
Jeżeli pierwszy przykład uznamy za tarło w warunkach naturalnych to w podręczniku na temat produkcji ryb przeczytamy (str.71):
"...Metody naturalnego rozrodu będą tu tylko krótko omówione. Z powodu wysokich wymagań termicznych karpia, szczególnie w fazie rozrodu, należy zakładać dla nich małe stawy tarliskowe (tarliska)..." Dalej możemy przeczytać jaka potrzebna jest obsada tarlaków, jakie są zakresy temperatury i ile czasu trwa w tych warunkach inkubacja zapłodnionej ikry.
Jest to podręcznik, którego pierwsze wydanie pochodzi z 1981 roku (NRD). Ja posłużyłem się polskim tłumaczeniem z 1986r, a więc oba wydawnictwa są starsze niż te przykładowe 25 lat.
Podsumowując. Możemy założyć, że jeżeli było możliwe doprowadzenie do tarła w odpowiednio przygotowanych stawach (dawniej tylko tak produkowano narybek) to w sprzyjających warunkach dochodziło do niego w wodach otwartych. Choć podawane przez Kolegów wyżej przykłady pochodzą z ostatnich lat to i w przeszłości znalazły by się podobne.
Przepraszam za ten trochę odbiegający od tematu wywód, ale w tym przypadku nie ma co pisać zdań kategorycznych, no i w przeszłości jeśli fachowa literatura to opisywała, to opisywała to też w ten sposób, jak i to, że jestem trochę inaczej obeznany w tym temacie.
Tyle ode mnie i Pozdrawiam !

P.S. Odpisując kiciusiowi (choć robię to bez przekonania) zwracam uwagę, że ja pisałem o OŚRODKACH ZARYBIENIOWYCH, a nie o stawach hodowlanych. Niczego nie odwracałem bo pisałem o możliwości naturalnego tarła. Jeżeli masz potrzebę swojej ważniejszej racji to ją masz ode mnie.
Ten post edytował esox2b pon, 02 wrz 2013 - 17:15
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rosomak
post pon, 02 wrz 2013 - 21:16
Post #12


Wędkarz
Grupa: Members
Postów: 30
Dołączył: sob, 05 mar 11
Nr użytkownika: 40,439




wahlul bo już zgłupiałem raz piszesz, że karp się trze w Posce raz, że nie, to jak jest w końcu?
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jaguar56
post pon, 02 wrz 2013 - 21:41
Post #13


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 2,854
Dołączył: śro, 15 lis 06
Skąd: Łódź
Nr użytkownika: 3,389




CYTAT(esox2b @ pon, 02 wrz 2013 - 13:33) *
Teraz w nawiązaniu do drugiego zdania.
Co rozumiemy pod nazwą sztuczne tarło? Czy jest to tarło ryb w przygotowanych do tego stawach (narażonych na czynniki zewnętrzne), czy może zapłodnienie i inkubowanie pozyskanej ikry w odpowiedniej aparaturze.
Jeżeli pierwszy przykład uznamy za tarło w warunkach naturalnych to w podręczniku na temat produkcji ryb przeczytamy (str.71):

Nadal czekam na wyjaśnienie dalszej części zadanego pytania.
Nie musisz cytować mi literatury gdzie "wyjaśniona" jest gospodarka stawowa czytałem, ale to nie jest odpowiedzią na zadane Twoje pytanie.
Skoro w wypowiedzi stwierdzasz "co rozumiemy pod nazwą sztuczne tarło" a wyjaśniasz mi tarło w warunkach stawowych a inkubacji i sztucznego pozyskania ikry nie ma wzmianki.
Nie wycofuj się pistoleciku tylko pisz na temat.

Wyjaśnij mi jeszcze jaką widzisz różnicę w stawach hodowlanych i ośrodkach zarybieniowych? W jednych i drugich hodowane są ryby.
Nigdzie wcześniej nie piszesz jednoznacznie o "ośrodkach zarybieniowych" tylko o środkach. Ośrodkiem może być staw hodowlany, zarybieniowy, magazyny ryb.
Więc podając nieprecyzyjne odpowiedzi nie oczekuj że ktoś zgadnie jaki ośrodek masz na myśli i zgodzi się z Tobą zawsze i wszędzie.

Widzisz zauważyłem że w większości swoich teoretycznych wywodów podajesz nie precyzyjne odpowiedzi i pytania a potem próbujesz przekonać do swoich racji zgrabnie korzystając ze słówek.
Pozdro teoretyku


--------------------
Kobiety są jak Warszawa... Z jednej strony Wola i Ochota... Z drugiej strony Bródno i Włochy...


http://www.youtube.com/watch?v=eMhCrYbsOKE&feature=colike
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jaguar56
post pon, 02 wrz 2013 - 21:42
Post #14


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 2,854
Dołączył: śro, 15 lis 06
Skąd: Łódź
Nr użytkownika: 3,389




CYTAT(Rosomak @ pon, 02 wrz 2013 - 20:16) *
wahlul bo już zgłupiałem raz piszesz, że karp się trze w Posce raz, że nie, to jak jest w końcu?

Jak mu przypasi miejsce i temperatura wody to trze się gdzie jest.


--------------------
Kobiety są jak Warszawa... Z jednej strony Wola i Ochota... Z drugiej strony Bródno i Włochy...


http://www.youtube.com/watch?v=eMhCrYbsOKE&feature=colike
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Piotr PGr
post pon, 02 wrz 2013 - 23:59
Post #15


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,156
Dołączył: pon, 21 mar 11
Skąd: PPL-SPIN
Nr użytkownika: 40,656




jaguar i esox, idźcie lepiej na ryby, a słownie popsztykać to się możecie zimą icon_cool.gif

Żeby nie było OT,
Co do głębokości, nasłonecznienia a co za tym idzie temperatury przedmówcy już pisali...
Poczytaj jeszcze o odczynie wody w takim stawie, w starych zamulonych, wykopanych w kwaśnych gruntach stawach tarło będzie nieskuteczne...
Dużo chyba zależy jeszcze od populacji tarlaków, niektóre łatwiej przystępują do tarła inne wcale. Znam przykład kompleksu stawów, co karpie przystępowały do tarła od początku czerwca do końca sierpnia. Było widać pływający narybek w przedziale 2-20cm. Te małe czasem podbierakiem łapaliśmy do stawku znajomego, większe były plagą na tych zbiornikach, po zarzuceni zestawu natychmiastowe brania drobnicy.


--------------------
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pluciu
post wto, 03 wrz 2013 - 10:15
Post #16


Weteran
Grupa: Members
Postów: 290
Dołączył: nie, 22 mar 09
Skąd: -------------
Nr użytkownika: 19,969




Karpie które kiedyś rozmnażały się w polskich wodach napewno nie są tymi które obecnie pływają. Te hodowane teraz mają większe przyrosty a ich głównym zadaniem jest tyć a nie rozmnażać się. Aby rozmnożyć karpie dokonuje się stymulowanego rozrodu poprzez hormony (wiele ryb akwariowych również między innymi bocje). Istnieją jednak przypadki naturalnego rozorodu tych ryb w wodach płytkich i dobrze nasłonecznionych. Przy zachowaniu odpowiednicego odczynu wody łatwiej karpie będzie rozmnożyć w oczku wodnym niż stawie. Tam łatwiej będzie doprowadzić do warunków zbliżonych z naturalnym środowiskiem. Mnie ciekawi czy karpie rozmnażają się w wodach zasilanych ciepłą wodą z elektrowni np. Rybnik. Pomimo że są to głębokie akweny temperatura wody jest tam miejscami wyższa. Ponadto karpie hodowane w jednym roczniku mają większe przyrosty niż karpie z wielu lat hodowanych razem (źródła nie pamiętam ale publikacja pewna).
Ten post edytował Pluciu wto, 03 wrz 2013 - 10:16
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esox2b
post wto, 03 wrz 2013 - 16:18
Post #17


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,488
Dołączył: pon, 11 paź 10
Skąd: ----------
Nr użytkownika: 39,218




Z niechęciom ale odpowiem...
Pytanie ma na końcu taki znak"?" i nie może być nazwane stwierdzeniem.
Jeżeli kogoś interesuje produkcja narybku przy użyciu aparatury to znajdzie na ten temat wiele materiałów i nie widzę potrzeby bym musiał to opisywać, tym bardziej, że pytanie w pierwszym poście dotyczyło czy w stawie karp (sam) się wytrze. Pisanie o sposobach pozyskania ikry oraz jej inkubacji w aparatach (inkubacyjnych) byłoby pisaniem nie na temat.
Ośrodek zarybieniowy to (w mojej ocenie) taki gdzie produkuje się narybek i o tym właśnie pisałem (dosyć jasno) w postach nr.6 i8.
Naprawdę trzeba dużo złej woli, lub wykazać się brakiem wyobraźni by w zdaniach: -"Dzisiaj żaden szanujący się ośrodek nie produkuje tak materiału zarybieniowego" lub w takim "...by wierzyć, że ośrodkom zarybieniowym zależy głównie ..."- nie dostrzec, że piszę o ośrodkach zarybieniowych i to jednoznacznie.
Dodam, że cały mój post nr.11 był uzupełnieniem do wypowiedzi Kolegi powyżej i nie bardzo mi w nim zależało by udowadniać komukolwiek jakiekolwiek racje, a już na pewno komuś kto na siłę szuka konfliktów. Raczej o pokazanie, że jest na ten temat odmienne zdanie...
Na koniec odsyłam do ostatniego zdania (w P.S.) z poprzedniego mojego postu i jeżeli dalej masz jakieś problemy to podpowiem, że masz funkcję ignorowania postów... Nie będziesz musiał się męczyć z moimi wypowiedziami.
Z mojej strony temat się wyczerpał.
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
jaguar56
post wto, 03 wrz 2013 - 18:34
Post #18


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 2,854
Dołączył: śro, 15 lis 06
Skąd: Łódź
Nr użytkownika: 3,389




CYTAT(Pluciu @ wto, 03 wrz 2013 - 09:15) *
Karpie które kiedyś rozmnażały się w polskich wodach napewno nie są tymi które obecnie pływają. Te hodowane teraz mają większe przyrosty a ich głównym zadaniem jest tyć a nie rozmnażać się. Aby rozmnożyć karpie dokonuje się stymulowanego rozrodu poprzez hormony (wiele ryb akwariowych również między innymi bocje). Istnieją jednak przypadki naturalnego rozorodu tych ryb w wodach płytkich i dobrze nasłonecznionych. Przy zachowaniu odpowiednicego odczynu wody łatwiej karpie będzie rozmnożyć w oczku wodnym niż stawie. Tam łatwiej będzie doprowadzić do warunków zbliżonych z naturalnym środowiskiem. Mnie ciekawi czy karpie rozmnażają się w wodach zasilanych ciepłą wodą z elektrowni np. Rybnik. Pomimo że są to głębokie akweny temperatura wody jest tam miejscami wyższa. Ponadto karpie hodowane w jednym roczniku mają większe przyrosty niż karpie z wielu lat hodowanych razem (źródła nie pamiętam ale publikacja pewna).

Mnie się wydaje że w Rybniku nie ma odpowiednich warunków do tarła po za ciepłą wodą.
Która ostatnio jest tylko z nazwy ciepła.
Karpiszon potrzebuje także gęstych zarośli by ikra miała do czego się przyczepić.
A potem by małe karpiszony miały co jeść.
Dlatego stawy służące do rozrodu karpia i podchowu larw są zaraz po odłowieniu narybku osuszane, nawożone obornikiem, i zwykle zasiewane trawą lub pozwala się samym im zarosnąć
Karpiszonki po wchłonięciu żółtka odżywia się okrzemkami które dobrze się namnażają w gęsto zarośniętej wodzie najlepiej jak się zaleje łąkę wodą.


--------------------
Kobiety są jak Warszawa... Z jednej strony Wola i Ochota... Z drugiej strony Bródno i Włochy...


http://www.youtube.com/watch?v=eMhCrYbsOKE&feature=colike
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pluciu
post wto, 03 wrz 2013 - 21:37
Post #19


Weteran
Grupa: Members
Postów: 290
Dołączył: nie, 22 mar 09
Skąd: -------------
Nr użytkownika: 19,969




CYTAT(jaguar56 @ wto, 03 wrz 2013 - 17:34) *
Mnie się wydaje że w Rybniku nie ma odpowiednich warunków do tarła po za ciepłą wodą.
Która ostatnio jest tylko z nazwy ciepła.
Karpiszon potrzebuje także gęstych zarośli by ikra miała do czego się przyczepić.
A potem by małe karpiszony miały co jeść.
Dlatego stawy służące do rozrodu karpia i podchowu larw są zaraz po odłowieniu narybku osuszane, nawożone obornikiem, i zwykle zasiewane trawą lub pozwala się samym im zarosnąć
Karpiszonki po wchłonięciu żółtka odżywia się okrzemkami które dobrze się namnażają w gęsto zarośniętej wodzie najlepiej jak się zaleje łąkę wodą.



Thx. Nigdy nie byłem na tym zbiorniku dlatego mnie to ciekawiło. Jeśli wędkarze łowiący na feeder nie łowią karpików wielkości palca to sie nie wycierają ;p

Podrawiam.

[b]Ps. Panowie dosyć tej dziecinady[/b].
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
wahlul
post wto, 03 wrz 2013 - 22:27
Post #20


Szajbus
Grupa: Members
Postów: 1,274
Dołączył: sob, 16 sie 08
Skąd: warszawa
Nr użytkownika: 10,094




CYTAT(esox2b @ wto, 03 wrz 2013 - 17:18) *
Z niechęciom ale odpowiem...
Pytanie ma na końcu taki znak"?" i nie może być nazwane stwierdzeniem.
Jeżeli kogoś interesuje produkcja narybku przy użyciu aparatury to znajdzie na ten temat wiele materiałów i nie widzę potrzeby bym musiał to opisywać, tym bardziej, że pytanie w pierwszym poście dotyczyło czy w stawie karp (sam) się wytrze. Pisanie o sposobach pozyskania ikry oraz jej inkubacji w aparatach (inkubacyjnych) byłoby pisaniem nie na temat.
Ośrodek zarybieniowy to (w mojej ocenie) taki gdzie produkuje się narybek i o tym właśnie pisałem (dosyć jasno) w postach nr.6 i8.
Naprawdę trzeba dużo złej woli, lub wykazać się brakiem wyobraźni by w zdaniach: -"Dzisiaj żaden szanujący się ośrodek nie produkuje tak materiału zarybieniowego" lub w takim "...by wierzyć, że ośrodkom zarybieniowym zależy głównie ..."- nie dostrzec, że piszę o ośrodkach zarybieniowych i to jednoznacznie.
Dodam, że cały mój post nr.11 był uzupełnieniem do wypowiedzi Kolegi powyżej i nie bardzo mi w nim zależało by udowadniać komukolwiek jakiekolwiek racje, a już na pewno komuś kto na siłę szuka konfliktów. Raczej o pokazanie, że jest na ten temat odmienne zdanie...
Na koniec odsyłam do ostatniego zdania (w P.S.) z poprzedniego mojego postu i jeżeli dalej masz jakieś problemy to podpowiem, że masz funkcję ignorowania postów... Nie będziesz musiał się męczyć z moimi wypowiedziami.
Z mojej strony temat się wyczerpał.


Nie szukam żadnych konfliktów, a Twoje wypowiedzi nie drażnią mnie ani trochę. A już tym bardziej tak, żebym użył opcji ingnorowania, która jest mi dobrze znana.

Moje stwierdzenie, że karp się nie wyciera dotyczy naturalnego tarła zarówno w wodach dzikich, jak i sztucnych zbiornikach hodowlanych. W tych czasach, kiedy temat mnie interesował na bieżąco, nie słyszałem o możliwości sztucznego stworzenia na tyle dobrych warunków, żeby mu się jednak zachciało. To, że dawniej tak z powodzeniem rozmnażało się karpie, to nie znaczy że gatunek nie zatracił tego instynktu w wyniku późniejszego wieloletniego rozmnażania inkubatorowego. Możliwe też, że pogoda była zupełnie inna 25 lat temu i nie było czegoś w stylu majowych przymrozków. Według mojej wszelkiej wiedzy 25 lat temu karpie rozmnażano tylko inkubatorowo po sztucznym pozyskaniu ikt i mleczu. Nawet jeśli mówimy o rasie z przed lat, o której z resztą pierwszy raz słyszę. Stąd moje zdziwienie, kiedy złowiłem narybek we własnym stawie. Zrobiłem wtedy rozeznanie i u trzech różnych hodowców dowiedziałem się, że to niemożliwe. Takie same informacje znalazłem w książkach. Mój wójek, który był jednym z tych co przegrali zakład, bo nie wierzyli, obdzwonił chyba całą Polskę i wszędzie utwierdzali go, że to niemożliwe. Tak było 20 lat temu - teraz jest inaczej.

Generalnie tworzenie sztucznych zbiorników tarliskowych o odpowiednich warunkach, jest dla mnie również formą sztucznego rozmnażania, jeśliż takie warunki nie występują w naturalnych zbiornikach. Udało się już przecież stworzyć sztucznie takie warunki, że nawet węgorze odbyły tarło.

Obecnie takie przypadki się zdażają nawet w rzekach dużych jak Wisła. Może jest to wynik bezmyślnych zarybień karpiem dzikich wód? Może rybki w naturalnym środowisku odzyskały naturalne instynkty? A może woda jest cieplejsza, bo Wisła się spłyciła?


--------------------
Вода это колыбель разумной жизни.
Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
4 Najlepsze fotki tego tygodnia
tn_gallery_16725_1099_344941.jpg
tn_gallery_16725_1099_154778.jpg
tn_gallery_16725_1099_219453.jpg
tn_gallery_16725_1099_197469.jpg

Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


 

Polecamy
Sklep zoologiczny
Akwarystyka forum
Krewetki - forum
Reklama
Partnerzy

ZPW WWG-Wędkujący Internauci najlepsza strona dla wędkarzy

- Wersja Lo-Fi Aktualny czas: piątek, 25 kwiecień 2014 - 06:40
Sklep akwarystyczny Wrocław | Imprezy integracyjne | obrazy

informacje o cookies